Конфликт в бизнес среде такси

олег аватар

такси в Москве видеоТаксисты и приложения ))) (Корреспондень «Вести») – Новый итог конфликта вокруг электронных такси-сервисов: Uber, Яндекс и Гет – это платформы, которые позволяют вызывать такси за считанные секунды с помощью интернета. Федерация Автомобилистов России направила письмо на имя главы администрации президента Сергея Иванова, где утверждается, что сервисы нарушают законы и заставляют работать водителей сверх нормы, находясь за рулем до 16 часов в день.

Федерация просит власть вмешаться. Это уже не первая попытка повлиять на Uber, Яндекс и Гет. Ранее традиционные офлайн компании жаловались на то, что их интернет коллеги ведут нечестную конкурентную борьбу. Давайте попробуем разобраться, у нас в студии один из авторов громкого письма Станислав Швагерус, председатель общественного движения «TAXI 2018». Скажите, пожалуйста, в чем суть ваших претензий к электронным перевозчикам, к онлайн сервисам и какого результата вы надеетесь добиться от тех, кому направили письмо.

 

Видеосюжет из телепрограммы «Вести» (смотреть с 35 минуты). Транскрибирование произведено порталом TaxiLife.

(Швагерус) – Добрый вечер. Во-первых, суть обращения не только в комплексном анализе того, какая ситуация сложилась на рынке транспортного обслуживания населения легковым такси в субъектах Российской Федерации, это и предложение, реализовав которое можно создать современную систему с элементами электронного вызова и, которая будет отличаться добросовестной конкуренцией и безопасностью для потребителя. Данные предложения основаны на экспертных исследованиях, проведенными Международном Союзом Автомобильного транспорта КТС СНГ, и 3 декабря прошлого года они были утверждены на заседании исполкома КТС СНГ, министром транспорта Российской Федерации, Максимом Юрьевичем Соколовым. И суть не претензий, а констатация фактов таких, что первое, у нас же это обращение идет не просто к главе администрации президента Российской Федерации, а к главе администрации как к руководителю созданной десять дней назад рабочей группы по мониторингу и анализу право-применения в сферах предпринимательской деятельности, для того чтобы расшить системные проблемы, которые возникают от неправильного право-применения.

У нас существует первая проблема – это неправильное правоприменение действующего, существующего законодательства.

(Вести) – Ой, попроще, чтобы все у нас поняли. В чем проблема? Вы считаете, что Uber, Гет и Яндекс не соблюдает законов Российской Федерации?

(Швагерус) – Да, абсолютно верно. Они считают, что они не транспортные компании, а законодательство Российской Федерации говорит о другом.

(Вести) – Нас сейчас слышат Тигран Худавердян, генеральный директор «Яндекс.Такси» и официальный представитель Uber в России Евгения Шипова.

Тигран, скажите, пожалуйста, вы уже ознакомились с письмом, которое в администрацию президента направила федерация? Какова ваша реакция?

(Худавердян) – Да, мы читали письмо. В целом, проблема, которую мы видим, то что многие участники рынка, в том числе авторы этого письма, не понимают сути новых сервисов, которые возникают. Много лет тому назад, мы все помним сколько стоила поездка в такси, например, в городе Москва. Сесть в Москве в такси стоило минимум 400-500 рублей и официальные перевозчики 600 рублей. Сегодня сесть в такси и проехать 10 минут стоит всего 190 рублей. И многим кажется, что что-то здесь не так, каким таким чудесным образом изменилась цена, при этом даже не пытаются вникнуть в суть этого. На самом деле, произошел очень просто эффект, пока не было крупных сервисов, готовых инвестировать в приток большой аудитории, каждый таксист занимался большую часть рабочего дня – поиском заказов, просто колесил по городу в поисках клиента. И каждый клиент, которого он находил, платил и за свою поездку, и за все то время, которое таксист провел в его поисках. Это не только затраты на бензин, амортизация машины и вообще на время, но еще и нервы, надо было знать, где найти заказ, договориться на вокзале… Все сейчас это пропало и математически видно, что себестоимость поездки значительно падает. Сегодня водитель, получивший заказ в центре города, и, который довозит клиента до Отрадного, в течении 10 минут получает новый заказ и возвращается обратно в центр. 

(Вести) – Тигран, хотелось бы понять суть претензий и вашу реакцию. Потому что обвинения, на самом деле, очень серьезные. Я к Евгении уже обращаюсь. Евгения, Uber заставляет водителей работать по 16 часов, как указано в письме? Как вы отреагировали на это письмо?

(Шипова) – Добрый вечер. Я так поняла, что суть претензий заключается в том, что Uber представляет риски для государства административные, экономические и социальные. Мне кажется, что это совершенно не так. Если касаться, например, экономических рисков, мобильные приложения создают дополнительный спрос на поездки, это дополнительные рабочие места. Мы недавно запустили большую лизинговую компанию со Сбербанком. Мы даем возможность профессиональным водителям, которые хотят начать бизнес в пассажирских перевозках, на очень привлекательных условиях брать машины в лизинг. Речь идет о развитии смежных секторов. В Екатеринбурге мы недавно запустили сервис, который сотрудничает с водителями, которые работают на Лада Веста.

Суть претензий, мнений ясна. Мне кажется абсолютно не обосновано. И нет, Uber не заставляет по 20 часов в сутки, это не соответствует действительности. Мы технологическая платформа, у нас нет требований по обязательному количеству часов. Наоборот, партнеры наши ценят сотрудничество с Uber за эту гибкость

(Вести) – Станислав Евгеньевич, согласитесь, что онлайн платформы - это очень удобно. Я сегодня буду возвращаться с работы, когда метро уже не будет работать. Я поеду на собственном автомобиле, но тем не менее бывает случаи, когда я езжу на метро или такси, пользуясь, естественно, онлайн сервисами. Это действительно стало дешевле, тут спорить не с чем.

(Швагерус) – Пять пунктов:

Первое, в отношении того, что эти сервисы удобные – абсолютно верно, но у нас по России больше тысячи, а по всему миру больше сотни тысяч подобных приложений, и никто из них не оказывает такого влияния, как те сервисы, которые привлекая деньги на международных финансовых рынках доплачивают за низкие тарифы водителям, без учета налогов.

Второе, говорить о том, что такси в Советском Союзе не было по вызову, это неправильно. Вызов такси уже существует более ста лет.И сервисы просто на просто взяли спутниковую навигацию и информатизацию.

Третье, в этом вопросе, когда мне говорят про сверкающие новые технологии, которые позволяют сделать дешевле перевозку, чем она стоит, я все время вспоминаю Ильфа и Петрова, золотого теленка, про универсальный штамп Полыхаева. По факту, сегодня, водитель такси за двенадцать с половиной часов, он потратил 1600: заправка, мойка, перекусить и заработал 1300. Чистыми это получается меньше 1000. Это реальная, за двенадцать с половиной часов, тяжелая работа. И почему сервисы, имея себестоимость обработки одного заказа менее рубля, почему они берут по 20, а то и по больше процентов с учетом посредников за каждый вызов, не зависимо 200 или 2000 рублей.

(Вести) – Давайте позволим ответить представителям интернет сервисов. Тигран, скажите, вот меня, как потребителя, из всего, что вы перечислили, больше всего волнует 16-часовой рабочий день, если он существует. Потому что это прямая угроза мне – пассажиру. Водитель, который переутомился очевидно представляет опасность. Но тем не менее, основные пункты попрошу вас тоже прокомментировать.

 (Худавердян) – Дело в том, что про 16-часовой рабочий день речи не идет и это данные не достоверные. Перевозчики сами принимают решения на какую смену им выходить, более того есть специальные программы, которые могут ограничивать родителя по сменам. Средняя смена в Москве это от 6 до 10 часов. И практически тоже самое во всех регионах. Реальное количество времени, которое водитель занимается извозом пассажиров. Зависит от того, подрабатывает ли водитель или занимается этим профессионально. Конечно же истории про 1600 рублей 1300 рублей они невозможны, вы можете просто посмотреть среднюю стоимость заказа в Москве, это известно статистические данные, их можно найти в интернете. За двенадцать часов средний водитель выполняет где-то 8-10 заказов. Математически это получается 5-8 тысяч рублей. Это совершенно достойные деньги. Дело в том, что обвинения абсолютно безосновательные.

(Вести) – Евгения, ваше мнение?

(Шипова) – В основе нашего приложения лежит эффективность. У нас заказ распределяется ближайшему пользователю-водителю. То есть у водителя сокращается расстояние до пункта вызова. Таким образом у водителя сокращается время простоя, время холостого хода. Он за единицу времени может совершать больше поездок, тем самым имея достойный заработок. О каком демпинге идет речь. Речь идет именно о эффективности работы системы.

(Швагерус) – Как может быть цена, даже у вас Uber – 8 рублей минута, дешевле рыночной, чем все остальные агрегаторы. А я вам объясню, как: вы не уплачиваете налоги, вы их прячете, вы доплачиваете водителям черным, практически, налом, который из Амстердама приходит. Вы реально не считаете себя фрахтовщиком легкого такси, не считаете свою платформу журналом учета принятых к исполнению заказов.

 

 

(Шипова) – Мы работаем с индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами, которые работают в соответствии с российским законодательством, мы не являемся их налоговыми агентами. Это самостоятельные субъекты, хозяйствующие, которые работают в соответствии с налоговым законодательством. Что касается доплат водителю, да, мы делаем эти доплаты и неоднократно объясняли каким образом это происходит. Для нас важно, чтобы у нас работали лучшие водители в городе. За хорошую работу – это абсолютно нормальная практика, мы доплачиваем бонусы.

(Вести) – Станислав, к вам вопрос. Вы хотите, чтобы эти сервисы вообще исчезли или их отрегулировали?

(Швагерус) – Ни в коем случае. Первое, все сервисы в России должны работать по действующему российскому законодательству, то есть выполнять права и обязанности фрахтовщиков легкового такси. Второе, все сервисы должны платить налоги. Практика доплат должна уйти в прошлое, потому что это называется коммерческий подкуп, по уголовному кодексу. И я не знаю, Uber, как может быть у корпорации, которая дороже Газпрома, по официальным данным оборот 15 млн. рублей и прибыль 1 млн. 700 тыс. рублей за год.

(Шипова) – Я думаю, мы сейчас смешиваем очень много различных понятий. Мы готовы прийти к вам на эфир еще раз, объяснить вам личные вопросы, которые сейчас поднимались.

(Вести) – Спасибо большое. Такой конфликт возник в бизнес среде такси. И нашими гостями сегодня были Станислав Швагерус, председатель общественного движения «TAXI 2018», по телефону мы выходили на связь с Евгенией Шиповой, официальным представителем Uber в России, и по скайпу к нам присоединился Тигран Худавердян, генеральный директор сервиса «Яндекс.Такси». Посмотрим, чем этот конфликт завершиться. Как завершиться проблема. Требование работать по закону и работать по закону, они конечно справедливы, и тут не поспоришь. Но и с тем, что онлайн сервисы удобны, здесь не поспоришь тоже. 

 

 

 

Сергей Марценюк  г. Тула

Мне кажется нужно четче и понятнее формулировать свои требования Станислав Швагерус (Вести) – Станислав, к вам вопрос. Вы хотите, чтобы эти сервисы вообще исчезли или их отрегулировали? (Швагерус) – Ни в коем случае. Первое, все сервисы в России должны работать по действующему российскому законодательству, то есть выполнять права и обязанности фрахтовщиков легкового такси. Второе, все сервисы должны платить налоги. Практика доплат должна уйти в прошлое, потому что это называется коммерческий подкуп, по уголовному кодексу. И я не знаю, Uber, как может быть у корпорации, которая дороже Газпрома, по официальным данным оборот 15 млн. рублей и прибыль 1 млн. 700 тыс. рублей за год.

Шипова: приложение ищет

Шипова: приложение ищет ближайшего водителя, благодаря чему пробег у такси выходит меньше. Ну если учесть, что за клиентом я раньше к подъезду вообще не подъезжал, а брал его с бордюра, то это утверждение спорное. Во первых: я не тратил время на подачу, во вторых у меня ни когда не было ожидания бесплатного, ни 5 минут, ни тем более 10, в третьих, если заказ короткий я на него тратил максимум 10 мин, сейчас я на такой заказ трачу до 40мин, а если заказ не на ближайшее время, то и до 1 часу (не знаю как в яндексе, гете у нас в сити может срочный за 30мин упасть +10мин на подачу, +10 мин беспл. ожидание + 10мин выполнение заказа= 60мин/199руб) которые я бы мог бы сбить с бордюра - легко. Ни чего с этими приложениями не стало удобнее, ни капельки, расценки на такси не компенсируют затраченного времени на заказ (про свое время простоя я молчу). Мне кажется, что у короткого пассажира есть право дойти до дороги и остановить машину такси, мне кажется любой за 5 мин не откажется заработать 200 рублей, даже если водитель на заказе, но подавать машину к подъезду, да еще и ко времени, да еще и на стандартных условиях, ну это по-моему перебор для 200-т рублей терять столько времени!

олег аватар

Обсуждение ситуации в такси, г.Иркутск

 

 

Уже о Везет, Максим, Сатурн и т.д.

-

живу я тут!!!

Соглашусь с юристом который

Соглашусь с юристом который отвечает на вопросы, четко, по теме, без каких либо уходов в сторону, молодец мужик, четко и правильно всем разъяснил обязанности водителей, парков и диспетчерских служб. На самом деле следить за техническим состоянием автомобиля должен парк, ну или частник работающий в службе заказа такси. Если работа не рентабельна, то зачем ты тогда работаешь? Дело в том, что у наших управленцев таксопарками нет солидарности, арендодателю по-барабану вообще ситуация с ценообразованием на рынке, ему самое главное вези аренду во время, а там где ты её возьмешь, это его не беспокоит. Юрист так же верно подметил, что цены на перевозки могут и должны назначать таксопарки а не агрегаторы - это в их власти, но как я уже сказал выше нашим управленцам стало до лампочки где ты берешь эти деньги, по сути они могут совсем отключить парк от любого агрегатора и должны это сделать вместе и сообща, но им это не интересно, их больше интересует стабильный доход. Сами по себе агрегаторы не имеют своих транспортных средств и сегодня таксопарки сообща могут поставить в позу любого агрегатора, оставив его с нелегальными водилами. Если на законодательном уровне не получается установить единый для всех рентабельный тариф и таксопаркам это тоже не интересно или некогда, то о чем мы с вами говорим? Ставь машину и уходи, значит нужно сделать так, что бы таксопарк был заинтересован в зароботке водителей. К сожалению, этого достичь практически не реально, по причине, что на 1го ушедшего тут же придет 3е водителей, ну значит нужно просто согласится с тем, что мы не можем в нынешних условиях зарабатывать, значит нужно искать другую работу, к сожалению, но это так.

 А вообще, я не могу понять, кто в этой ситуации полный дурак? Агрегатор прекрасно считает свою прибыль и рентабельность - это факт, таксопарк прекрасно считает свою рентабельность и прибыль - это тоже факт, водитель - не может посчитать на сколько он заправился, водитель не может посчитать сколько он платит агрегатору и таксопарку, так же водитель не может посчитать сколько он тратит на еду и содержание автомобиля, что то мне подсказывает, что слабое звено тут как раз именно водитель! Ну почему я, с 8-ми классами образования всё это просчитываю и работая в таких же условиях как и все, вижу наглядно свои доходы и расходы, я так же вижу, что при расходах 3800-4000, я все же имею небольшой, но +. Для тех, кто не умеет или не хочет по каким то причинам считать могу сразу привести рентабельную цифру 5500-6000руб грязными (на сегодняшний день) за 10 часов работы должны устроить впринципе любого арендатора или частника, если арендатор не может выйти на 5500, то это дело его, остаться или уйти, меня даже устраивало 5000 грязными, но это был порог, при котором я даже машину мыть не могу и немного приходится ужаться в питании (ну и конечно помимо агрегатора имеется небольшой зароботок от борта, не стабильные чаевые), или заехать дома покушать, тоже выход, тем более днем, когда работы реально мало, при этом, я не работаю уже достаточно давно ни с одной из этих служб (чесслово), что справа на рекламме "универсальное ПО" :))), с этими агрегаторами я и на 4000 с трудом вылазил, что являлось просто не рентабельно для меня, конечно это не говорит об том, что я как то осуждаю эти компании, просто на данном этапе выхлоп от них не позволяет мне помогать им развивать этот бизнес, содержать автомобиль в надлежащем виде и я уверен, если каждый водитель хоть разок сядет, соберет все оплаченные чеки на расходы, заведет отчет по заказам в блакнотике или в планшете и просто посчитает, то жизнь станет намного легче, а агрегаторы в свою очередь поймут, куда нужно двигать цены или не двигать :)) Деньги нужно считать, пересчитывать, что бы ни один рубль не ушел на лево, только необходимые расходы!

Ничего не изменится - это

Ой, да ну их всех на фиг! Шипова - начисляются бонусы. Которые перекачевывают потом на банковские карты пользователей, а в банке они уже называются финансами. Шипова - 6-10 часов в среднем работают водители. 6-10 часов работы - это конкретный минус, у меня сейчас средняя выручка за неделю 5400/24, средний чек 450 руб., работаю по 15 часов, меньше не могу, ибо вычетов около 4000руб. (1800 - аренда, 22% - заказы 1200, 1000 - горючка и это без моек и естественных потребностей человека - питание). Получается на круг 360руб/1час работы (6руб/минута, дешевле делимобиля на 2 рубля, для тех кто не в курсе - это аренда авто в прокат, стоянки, ГСМ - халява, тупо аренда 8руб/мин), при тех же средних 8 часов работы о которых говорит Шипова это 360*8=2880 и это я еще не учитываю, что расценки uber ниже гораздо любой московской службы такси.

 Мое мнение, что такие компании появляютя совсем не случайно, а именно с целью обвала цен на такси, когда Яндекс и Гетт неизбежно начнут снижать расценки с целью конкуренции, за ними подтянутся остальные службы, водителю так же неизбежно останется увеличить свое рабочее время, с целью получения среднего чека хотя бы в таком виде. Тут нужно государственное регулирование, иначе этот беспредел так и будет плодится. На подходе уже есть еще как минимум 2 компании, которые уже готовы войти на московский рынок такси со своим програмным обеспечением ну и как следствие со своими ценами и бонусами, набираемся сил и терпения, да выживет сильнейший:)))). Да прибудет с нами сила (А.Гудошников радио говорит Москва)

 

Сергей 527 аватар

Тарифы и проценты.

Агрегаторы считают тарифы и проценты с заказов адекватными ,с такими тарифами проценты не должны братса вообще.Из центра в Отрадное за 190р.если питатса в Кремлёвской или Думской столовой ,то легко. 

из центра - в Отрадное? за

из центра - в Отрадное? за 190 руб? Я даже предположить боюсь с каким агрегатором Вы сотрудничаете, ну вот на отмашь, я мало имел дело с Убером, прекрасно знаю Яндекс и Гетт, при чем с Яндексом с самого начала их запуска, помогал тестировать систему, я правда даже не могу предположить у кого вы такие расценки нашли. При этом в моих понятиях центр - это то, что внутри садового кольца, а для некоторых, даже бульварного (предположим Цветной б-р 2 начальная точка), а Отрадное в моих понятиях это то, что сразу за кольцевой ЖД (пусть это будет ближайший адрес Хачатуряна 2)

23 мин, 12 км

Без пробок: 23 мин

Gett - 50 руб посадка, далее 18руб/мин = 464руб (Комфорт)

Яндекс - ~ 360 Р приблизительная стоимость поездки (Эконом)

Uber - ??? не могу тарифы найти, лень

СитиМобил - 199руб/10мин далее 15/17 руб/мин = 394руб (Стандарт)

Ну вот, правда не знаю где вы такие расценки нашли на такси

По уберу в принципе могло

По уберу в принципе могло пройти если быстро ехал )) 

23 мин х 8 р = 184 + 12 км х 8 р = 96 Итого - 280 - 20% Убера

Итого 224 р. 

Помимо убера, есть всякие Везет, UP UP и прочая х@ета... 

Partizan аватар

Изменится, если на выборах

Изменится, исли на выборах в США, победит Трамп. И ВВП будет вынужнен разогнать это правительство состоящее из разбойников,опарышей, упырей, и прочих либерастов.

-

А завтра снова для капризных паразитов, мне с позаранку будь я проклятый вставать.

Агрегаторы сдохните суки.

4777leks аватар

Че за хрень???

В чате РИТа ( яндексовский таксометр) во всю обсуждали новый тариф "эконом", посадка 99 ре и далее 12 ре км. + 2 ре минута! То есть почти даром!!!1 Кто нить че нить знает??????????????????????

Не паникуй

Это была шутка smiley

Джедай аватар

скоро водители такси будут

скоро водители такси будут доплачивать пассажирам из своего кармана....куда катится этот мир?

4777leks аватар

новый закон.

 

http://www.rbc.ru/society/10/01/2016/569224429a7947ecc733dab3